第270章:言语之间的交锋
“陛下,我们听闻大明的羊毛收购已经很多了,那不正是在证明陛下所言的试验正在朝着好的方向发展吗?”
脱欢并没有放弃,这对于瓦剌来说是个难能可贵的机会,只要羊毛交易达成,那么瓦剌积蓄资本的速度就能够远胜从前。
“纵观天下,能够放牧的地方虽然很多,但在羊毛的产量上绝对没有人能够跟如今的大明以及我们瓦剌相比。”
“大明的藩王们迁居草原还没多久,容在下说句大言不惭的话,在放牧这方面藩王们还没有完全了解透彻,还需要时间。”
“因此,在下觉得陛下可以将羊毛的贸易纳入互市的范围之内,这不管是对大明还是对瓦剌来说都是一件好事啊。”
“请大皇帝陛下恩准!”
脱欢说完单膝跪地,虽然没有明说,但已经多多少少的带着点儿逼迫的意思了。
如果是平日,在奉天门的御门听政或者是乾清宫里的话说这些倒还没什么,但此时这种各国使臣都在场的情况下,在脱欢已经把话说到这个份上的地步,老爷子再不同意似乎就有些不太好了。
脱欢说的很是冠冕堂皇,对于瓦剌的好处他只是提了一嘴,用的还是对大明和瓦剌双方都好的这种话,其他的都是在说此事对大明的好处。
虽然能成为使臣的人都没什么傻子,不是想不明白脱欢话里真正的意思,但那都是心里的活动。
在这种场合,心理活动归心理活动,面上的话那是另一码事。
“爷爷,不如孙儿来说两句吧?”见此状况,朱瞻垶站了起来。
不是他不相信老爷子,也不是他觉得这事儿会朝着不好的方向发展,实在是因为这脱欢多多少少的还带着点儿自满的意思。
前些天柳升等人回来的场景对脱欢等人一些震慑,但在他心中的大趋势还是在那里摆着的。
在脱欢看来,柳升等人班师回朝的场面只是刷新了他对大明军队的印象,让他明白之前的自己有些过于轻视大明的军队了,但在他的心里,大局势仍未改变。
他还是认为大明在短时间之内无力再次发动一次北伐的战争。
“嗯,你来吧。”朱棣也没有犹豫,他正好能够借此事看看大孙子在这种场合的应变能力。
“羊毛的作用正是皇太孙在无意之间得到的,后续不管是试验的过程还是羊毛的贸易都是由皇太孙一人在操持,这件事问我这个皇帝到还不如问他了。”
老爷子给朱瞻垶站了个台,稍稍解释了一下之后就没有再说话了,摆出了一副看好戏的样子。
脱欢微不可查地撇了撇嘴,心里在暗骂朱棣是个老滑头。
这羊毛贸易要是才刚刚开始的话也就算了,不知道前因后果的人可能不多,但这都一年多快两年了,虽然瓦剌的人不曾深入过中原,但来往互市的商人还是能够给他们带去很多消息的。
你去瓦剌转两圈儿,随便拽个人问问,谁不知道羊毛这事儿是户部尚书那个老扣儿给紧紧抓在手里的?
还皇太孙?
“瓦剌想要在互市贸易中加入羊毛这一项的心情我们都能够理解,毕竟剪羊毛不伤羊,也不耽误卖羊肉,这就等于是一只羊两份甚至是更多份儿的收益。”
朱瞻垶不知道脱欢的心理活动,但他却多多少少的发现脱欢的面部表情有变化,虽然很细微。
“不过你们也要理解,这羊毛织造的布也有很大的限制,就连大明也在摸索之中。”
“首先,我们大明疆域辽阔,并非是所有的百姓都需要羊毛布这种东西,再加上这东西出现的时间短,还算得上是个新鲜物件儿,所以价格仍然是比较高的。”
“其次,这羊毛布的织造过程很是繁琐,现如今一整年的产量甚至都达不到我们的预期,哪怕是现在库房里还有着羊毛的存货没有处理完,因此是你们太过着急了。”
“最后,这几乎所有人都知道我们大明的藩王们才刚刚移封草原不久,你们也说了草原苦寒,除了放牧之外没有什么谋生的手段,我们自然是要给藩王们留点儿退路的。”
“大明虽然是天朝上国,但越是这样就越不能做没有把握的事情,因为一旦最后失败了,影响的方面也是非常多非常大的。”
“另外,皇爷爷北征草原的时候我也随军出征了,也知道草原的气候是个什么样子,知道你们十分需要羊毛布这种御寒保暖性能极佳的东西,所以我们大明可以在互市中加入羊毛布这一项。”
“怎么样,这样一来你们可以满足了吧?”
朱瞻垶说完看了看老爷子,老爷子不着痕迹地给大孙子竖了个大拇指。
这招围魏救赵用的非常好,不仅把脱欢的话锋给带跑偏了,还把问题的重心转移到了羊毛布这种成品上,而不是羊毛这种原料。
虽然一个是原料一个是成品,是属于同宗同源的东西,但对于大明和瓦剌双方来说这可差得多了。
羊毛是需要大明用钱,甚至是用粮食去和瓦剌交换的,而瓦剌则不需要付出什么,毕竟羊毛对于现在的他们来说就跟废物差不了多少的,制作羊皮袄的消耗实在是太少了。
当羊毛布就不一样了,那是需要瓦剌用牲畜去和大明交换的,对于大明来说这是一件好事儿。
虽然保暖措施做好了也能够增加瓦剌军队的战斗力,但羊毛布这种东西和粮食是没得比的。
一个是软性需求,一个是刚性需求。
没有羊毛布他们还有羊皮袄,而且严格来说羊皮袄的保暖性能要比羊毛布更好,毕竟羊皮袄是带着羊皮的,但没有粮食的话那就不行了。
“多谢殿下好意,瓦剌感激不尽。”脱欢很是不满,但却又不能说什么。
虽然朱瞻垶有些不要脸,直接把中心问题给偷梁换柱了,但在明面上来说这对于瓦剌是件好事,哪怕是脱欢不情愿,甚至也知道朱瞻垶的狼子野心,但却还是不得不低头谢恩。
“殿下,在下也不瞒您,我们瓦剌还是希望大明能够把羊毛的交易放进互市的范围内。”
经过简单的交锋,脱欢知道朱瞻垶不是个省油的灯,最起码这手围魏救赵就不是一般人能玩儿的出来的,所以他索性也就直接单刀直入了。
“我们瓦剌地处草原,还有大量的荒漠,跟地大物博的大明根本就无法相比,所以我们的百姓过得也是十分艰苦。”
“这羊毛相当于是凭空多出来的收益,对于我们来说也是极为重要的一项收益,还是希望殿下能够秉承心怀天下的胸怀,救我们瓦剌百姓于水火之中。”
脱欢的这些话多少有些过分了。
一般来说,在商议这种事情的时候会有两种情况,一个就是一方提出,另一方爽快的或者是半推半就的答应,然后这事儿就算是成了。
另一种情况就是一方提出,另一方顾左右而言他,那就代表着人家没有这个想法,你就暂时收敛收敛,等后续好好表现一下,或许这事儿还能成。
但脱欢现在多少有些不依不饶的意思,想要仗着场合的特殊就把这事儿给敲定下来,因为他知道在当着天下使臣的面上,朱棣不太好不答应,这是为了所谓天朝上国的威严。
同样的,如果在这种场合上答应下来了那就不好反悔了,不然的话大明的形象和口碑也就算是完了。
因此,朱瞻垶的好脸色也瞬间就没了。
“救你们瓦剌百姓于水火之中?”朱瞻垶轻笑一声,站起身来,走下台阶来到了脱欢的面前。
“你们的马哈木汗若是不能让你们瓦剌走向强大,不能让你们的百姓过上好日子那就早些换人吧,能力不行就不要占着位置不挪屁股。”
“一个统治者,若是不能让百姓过上好日子那就证明他是不合格的,这个时候他真正要思考的是怎么带领着百姓走向富足的生活,而不是把希望寄托于他人。”
“我们大明虽然是天朝上国,但却也不会为一个统治者的失败而买单,哪怕是从属国也是一样。”
“我们大明愿意帮助你们,也正是因为我们愿意帮助你们,所以才开通了互市,让你们用多余的东西来换取你们所需要的粮食、香料和布料等东西。”
“但这种帮助不是没有底线的,我们不会为某个人的失败而托底。”
脱欢不客气,朱瞻垶就更不客气了,不仅不客气,甚至还直接开始给马哈木破脏水,把事情上升到了统治者能力的问题上。
这话多少有些不好,但你要是真想挑点儿毛病还不好挑。
正如朱瞻垶说的,一个国家的百姓若是过得不好那就是统治者的问题,是他的能力不够,而且大明也不是没有帮助他们,那不是开通了互市吗?
再说了,你们的祖先都能够强大到角逐天下,甚至还被冠以“惩戒天下”和“上帝之鞭”的称号,怎么到你们就不行了呢?
说白了不还是你们能力不够?
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